حجاب

هووخشتره، بزرگترین پادشاه ماد در ده سال اول حکومتش موفق شد که رابطه‌اش را با پادشاه سکاها، پروتوثیس، به اتحاد متقابل تبدیل کند. هووخشتره ارتشش را به دو بخش پیاده نظام مجهز به نیزه و سواره نظام تیرانداز (شکلی که از سکاها آموخته بود) تقسیم کرد و دولت نیرومندی در ماد تشکیل داد. در روزگار هووخشتره، پس از انقیاد سکاها در ماد، گروهی از سکاها را به غرب ماد کوچ دادند و این سرزمین را به نام آنان سکزی یا ساکز خواندند که اکنون به سقز معروف است.
در فرهنگ شاهنامه، ذیل کلمهٔ سگسار آمده است: «از مرز و بوم‌هایی که داهیان در آن جای گرفتند». و راجع به داهیان در ذیل کلمهٔ سکزی می‌خوانیم: «... داه گروهی بودند از آرین که در دشت خوارزم جای گرفتند و پس از آن در کنار جنوبی دریای خزر جایگیر شدند. از ... آنان مردم بستوه آمدند. پادشاه ایران گروه داه را پراکنده ساخت. یکدسته از آنان را به زابلستان کوچانید و آنان را سکزی خواندند ... و دشت خوارزم داهستان نامیده شد که مخفف آن دهستان است و اکنون به دهستان معروف است و یکدسته از گروه داه را در زمینی جای دادند در طبرستان ...».
به این ترتیب می توان گفت سنگسر که در نواحی جنوبی دریای خزر قرار دارد جزئی از سگسار باستانی است و سنگسری‌ها از بازماندگان داهیان و با مردم سیستان (سجستان) و خوارزمیان قدیم از یک نژاد می‌باشند و نیز نام سنگسر از نام همین قوم و واژه‌ی سگسار گرفته شده است.
با آغاز کار هخامنشیان درگیری‌های مرزی با سکاها دنباله داشت. با گذشت زمان گروهی دیگر از سکاها را به جنوب شرقی ایران کوچاندند و این سرزمین را به نام خود آنان سکستان یا (سیستان) خواندند. دسته‌های بسیاری از آنان به شاهنشاهی هخامنشی پیوستند و به عنوان سرباز برای آنان جنگیدند. از نامدارترین آنها می‌توان از سکاهای تیزخود نام برد.
در یکی از همین درگیری‌های مرزی کورش بزرگ بنیادگذار هخامنشیان در نبردی با گروهی از سکاهای خاوری به نام ماساژت‌ها کشته شد. داریوش بزرگ دیگر پادشاه هخامنشی برای تنبیه سکاها تا مرکز اروپا پیشروی کرد.
زبان سکایی
سکاها از هزارهٔ اول پیش از میلادمسیح تا هزارهٔ اول میلادی،منطقهٔ وسیعی را از کناره‌های دریای سیاه تا مرزهای چین در تصرف داشتند.از زبان قدیم آنها نوشته‌ای بر جای نمانده‌است، اما از زبان سکاهای مغرب که در کنارهٔ دریای سیاه و جنوب روسیه زندگی می‌کرده‌اند تعدادی واژه در کتاب‌های یونانی و لاتین باقی مانده‌است. چند نمونه از واژه‌های سکایی غربی عبارت‌اند از:

• arvant:تند و سریع
  
• aspa:اسب
  
• atar:آذر
  
• carma:چرم
  
• gausa:گوش
  
• hapta:هفت.
  

الهه ها هم حجاب داشتند






آرتیمس هم حجاب داره



در اینجا










The British Museum, London, United Kingdom


Artist/Maker Unknown


Artemis Bendis (on the right, wearing a Phrygian cap, a short tunic, high boots and an animal skin) and her followers, maybe athletes taking part in the torch relay race in honour of the goddess. Marble votive relief, made in Athens, ca. 400-375 BC. Said to be from Piraeus, more probably from the area of a sanctuary of Bendis on the Mounichia Hill

حدس میزدم با اومدن گیلگمش بحث خوبی به راه بیوفته

گیلگمش
جواد
از هر دو سپاسگذارم

خواهش ميكنم

الان نصفه شب است و خوابم می آید ولی برای اینکه بحث اینده را مشخص کنم
این را می پرسم:
آیا اعتقاد دارید که این عکسها که زنانی (و ایزد بانوان باستان)دارای لباسهایی پوشیده
هستند نشان دهنده حجاب است یا نه؟
دوم اینکه این عکس را از لیستتان حذف کنید.میترا یک ایزد مرد است و حجاب برایش بی مفهوم


سوم اینکه جواب سوال اول را بدهید تا من هم بحث را ادامه بدهم

گلگميش جان ! جواب سؤال شما بله است.حجاب همان پوشش است . ولي اين چه دردي را دوا مي كند.
من چند سؤال ديگر طرح مي كنم:
1 آيا شما حجاب را قبول داريد؟
2 نظر شما در مورد حجاب اسلامي چيست؟
3 آيا زنان در رعايت حجاب اختيار دارند؟
4 شما تا چه اندازه حجاب رعايت مي كنيد و آگر ازاد بوديد به چه صورتي رعايت مي كرديد؟(اين سؤال مخصوص خانم ها است)

ابتدا آنكه بايد گوشزد نمود كه ... ! نه اجازه بديد كپي پست كنم تا حرف حرف من نباشه يك موقع اين حس به دوستان دست بده كه من از خودم حرف در آوردم

فرمايش درست جناب jj ولي بيشتر منتقدين حجاب پيشينه تاريخي را دليلي براي قبول آن به حساب نمي آورند

rim نوشته است:فرمايش درست جناب jj ولي بيشتر منتقدين حجاب پيشينه تاريخي را دليلي براي قبول آن به حساب نمي آورند

عجب ! اينقدر دارن تلاش مي كنند كه خط ما رو هم خط ميخي كنند اونوقت از فرهنگ گذشته چيزي رو قبول ندارند

اما روي ديگر سكه حجاب چيست اين مقاله رو بخونيد

سلام خیلی بحثون قشنگه
منم با پوشش موافقم ولی نه پوشش زورکی
پوشش درست میتون حتی تو حرف زدن طرف باشه حتما این نیست که چادر سرمون باشه متاسفانه جامعه فقط این تیپ حاجب رو میپسنده
البته پوشش هر فرد هم برمیگرده به شخصیت اون فرد ربطی هم به چادر و .. نداره یه فرد میتونه پوشش مناسبی نداشته باشه ولی شخصیتش در حد خیلی بالا باشه

rim نوشته است:نظر شما در مورد حجاب و پوشش خانم ها چيست؟
آيا ديگران يا حكومت حق اظهار نظر دارند؟

درود

چون جزو قوانین هست حق دخالت و اظهار نظر داره
رعایت قانون هم برای همه هست و باید قوانین رعایت بشن
حتی اگر غلط هستن
همچنسن اگر قانونی رو غلط می دونیم باید سعی کنیم تا اون قانون رو اصلاح کنیم نه اینکه رعایتش نکنیم

درکل حجاب و مسائل اعتقادی شخصی هستند

j.j نوشته است:در کشور های غربی هم برای عریان بودن حدی را قائل نیستند ولی برای حجاب حتی روسری را هم نمی پذیرند

۱- همه کشور های غربی اینطور نیستند ( همچین قانونی ندارند)
۲- کسانی که با حجاب هستند مشکلی ندارند ( مگر اینکه قانونی باشه که اونها رو منع کنه)
۳- تغییر قانون بسیار راحت تر و بر اساس نظر اکثریت مردم هست ( دمکراسی نزدیکتر به واقعیت هست)
۴- برای اقلیت هم امکانات مناسبی فراهم هست
۵- برای عریان بودن هم حد و مرز قائل هستند ( و بسیار سخت گیرانه تر از این طرف)

اگر موافق هستید بیشتر در موردش صحبت کنیم

سلام. تاپیک خوبی دارین. اما به یاد داشته باشین که خداوند انسان رو با قدرت تفکر و اختیار آفرید. اگه می خواست به انسان چیزی رو تحمیل کنه اونو خر یا گاو می آفرید نه انسان. درسته؟
حجاب به هیچ عنوان نباید قانون و اجبار باشه. هرکسی هرجوری دوست داشت باید بیرون بیاد. البته یه حد و مرزی همباید باشه. مثلا لخت مادرزاد اومدن بیرون ممنوع.
این کار، یعنی اجبار حجاب توهینه به انسان و از اون مهم تر نادیده گرفتن حرف و کار خداوند. اگه بخواین می تونم براتون آیه ای رو بیارم.

dalileh نوشته است:سلام خیلی بحثون قشنگه
منم با پوشش موافقم ولی نه پوشش زورکی
پوشش درست میتون حتی تو حرف زدن طرف باشه حتما این نیست که چادر سرمون باشه متاسفانه جامعه فقط این تیپ حاجب رو میپسنده
البته پوشش هر فرد هم برمیگرده به شخصیت اون فرد ربطی هم به چادر و .. نداره یه فرد میتونه پوشش مناسبی نداشته باشه ولی شخصیتش در حد خیلی بالا باشه

البته من كاملا با حرف شما موافق نيستم ولي مي تونم اينو اضافه كنم كه افراط و تفريط در هر كاري موجب ذلت و گمراهي ميشه درضمن دكتر شريعتي هم مي فرمايند كسي كه زيبايي انديشه پيدا كرده زيبايي بدن را به رخ ديگران نمي كشد

کرگدن نوشته است:

j.j نوشته است:در کشور های غربی هم برای عریان بودن حدی را قائل نیستند ولی برای حجاب حتی روسری را هم نمی پذیرند

۱- همه کشور های غربی اینطور نیستند ( همچین قانونی ندارند)
۲- کسانی که با حجاب هستند مشکلی ندارند ( مگر اینکه قانونی باشه که اونها رو منع کنه)
۳- تغییر قانون بسیار راحت تر و بر اساس نظر اکثریت مردم هست ( دمکراسی نزدیکتر به واقعیت هست)
۴- برای اقلیت هم امکانات مناسبی فراهم هست
۵- برای عریان بودن هم حد و مرز قائل هستند ( و بسیار سخت گیرانه تر از این طرف)

اگر موافق هستید بیشتر در موردش صحبت کنیم

موافقم كه در اين زمينه بيشتر بحث داشته باشيم
ببينيد عريان كامل بودن نه تنها زيبايي خاصي نداره بلكه نفرت آورهم هست بنابر اين مقوله ما عرياني كامل نيست ولي ما مي بينيم مثلا زنان با يك دامن چند سانتي و يك شورت دو بندي (يك بند از جلو به پشت و يك بند دور كمر و اسمشو نميدونم چيه )يك بلوز چسبان نيمه لخت بدون آستين و بدون يقه (اصطلاحا دكولته )و با يك سينه بند فنري واز پايين بلوز هم تا بالاي ناف و پاهاي برق انداخته و چهره هاي لايت شده در هيچ كجاي كشور هاي غربي منعي براي آمد و شد ندارن حالا يك كم سفت و سخت تر بگيريم مثلا دامن كمي بلند تر و بلوز هم كمي پوشيده تر در هيچ جا منعي براي آمد و شد نيست ولي براي مراكز اداري ورود خانم ها با حجاب مثلا ممنوع ميشه

milky-way نوشته است:سلام. تاپیک خوبی دارین. اما به یاد داشته باشین که خداوند انسان رو با قدرت تفکر و اختیار آفرید. اگه می خواست به انسان چیزی رو تحمیل کنه اونو خر یا گاو می آفرید نه انسان. درسته؟
حجاب به هیچ عنوان نباید قانون و اجبار باشه. هرکسی هرجوری دوست داشت باید بیرون بیاد. البته یه حد و مرزی همباید باشه. مثلا لخت مادرزاد اومدن بیرون ممنوع.
این کار، یعنی اجبار حجاب توهینه به انسان و از اون مهم تر نادیده گرفتن حرف و کار خداوند. اگه بخواین می تونم براتون آیه ای رو بیارم.

اگر بحث بر سر مسائل ديني باشه خب در دين نوع پوشش خاصي در نظر گرفته شده يعني گفته شده تنها قرص صورت و دست ها از مچ و پاها هم از مچ به بعد نياز به پوشاندن نداره

j.j نوشته است:

dalileh نوشته است:سلام خیلی بحثون قشنگه
منم با پوشش موافقم ولی نه پوشش زورکی
پوشش درست میتون حتی تو حرف زدن طرف باشه حتما این نیست که چادر سرمون باشه متاسفانه جامعه فقط این تیپ حاجب رو میپسنده
البته پوشش هر فرد هم برمیگرده به شخصیت اون فرد ربطی هم به چادر و .. نداره یه فرد میتونه پوشش مناسبی نداشته باشه ولی شخصیتش در حد خیلی بالا باشه

البته من كاملا با حرف شما موافق نيستم ولي مي تونم اينو اضافه كنم كه افراط و تفريط در هر كاري موجب ذلت و گمراهي ميشه درضمن دكتر شريعتي هم مي فرمايند كسي كه زيبايي انديشه پيدا كرده زيبايي بدن را به رخ ديگران نمي كشد

این حرف دکتر شریعتی رو واقعا قبول دارم
ولی به شخصه ادمی نیستم که افراط یا تفریط کنم مخصوصا تو حجاب

j.j نوشته است:

dalileh نوشته است:سلام خیلی بحثون قشنگه
منم با پوشش موافقم ولی نه پوشش زورکی
پوشش درست میتون حتی تو حرف زدن طرف باشه حتما این نیست که چادر سرمون باشه متاسفانه جامعه فقط این تیپ حاجب رو میپسنده
البته پوشش هر فرد هم برمیگرده به شخصیت اون فرد ربطی هم به چادر و .. نداره یه فرد میتونه پوشش مناسبی نداشته باشه ولی شخصیتش در حد خیلی بالا باشه

البته من كاملا با حرف شما موافق نيستم ولي مي تونم اينو اضافه كنم كه افراط و تفريط در هر كاري موجب ذلت و گمراهي ميشه درضمن دكتر شريعتي هم مي فرمايند كسي كه زيبايي انديشه پيدا كرده زيبايي بدن را به رخ ديگران نمي كشد

ممنون جوادی به خاطر جمله ی شریعتی که گفتی
ولی به نظر من پوشش در حرف زدن فقط دلیل و بهونه بیشتر نیست
یه انسان کامل اخلاقشو درست میکنه نمیاد بگه من اخلاقم خوبه پس ظاهرم هرطور که هست خوبه عیبی نداره
حجاب یه مساله ی شخصی نیست

جی جی جان. در این جور موارد بازهم باید جامعه آزاد باشه. مگه هرکی سر و....لخت بیاد بیرون بی دینه؟ دین اومده که آدم ها رو به خداپرستی دعوت کنه. نه به حجاب. اینا فروع دینه دوست عزیز.
به نظرت کسی که پوشیه بزنه و فقط دماغش معلوم باشه ولی مشرک باشه خوبه؟ میره بهشت؟ آدم باکمالتیه؟ نه عزیز جان. آدم می تونه لخت بیاد بیرون ولی خدا رو هم قبول داشته باشه. آدم می تونه لخت بیاد بیرون ولی به معنای واقعی انسان باشه. چیزی که می تونم بگم خیلی از ماها و کسایی که ادعای دین داری شون می شه و خیلی خیلی از آدم های تو همین مملکت. شما به دین و فروعش کاری نداشته باش.
سعی کن خدا رو قبول داشته باشی. به معاد اعتقاد داشته باشی. مردم ازت راضی باشن. دروغ نگی. تهمت نزنی. کسی رو از خودت نرنجونی. لازم نیست که حجاب داشته باشی. یا اینکه حتما مسلمون باشی.

milky-way نوشته است:جی جی جان. در این جور موارد بازهم باید جامعه آزاد باشه. مگه هرکی سر و....لخت بیاد بیرون بی دینه؟ دین اومده که آدم ها رو به خداپرستی دعوت کنه. نه به حجاب. اینا فروع دینه دوست عزیز.
به نظرت کسی که پوشیه بزنه و فقط دماغش معلوم باشه ولی مشرک باشه خوبه؟ میره بهشت؟ آدم باکمالتیه؟ نه عزیز جان. آدم می تونه لخت بیاد بیرون ولی خدا رو هم قبول داشته باشه. آدم می تونه لخت بیاد بیرون ولی به معنای واقعی انسان باشه. چیزی که می تونم بگم خیلی از ماها و کسایی که ادعای دین داری شون می شه و خیلی خیلی از آدم های تو همین مملکت. شما به دین و فروعش کاری نداشته باش.
سعی کن خدا رو قبول داشته باشی. به معاد اعتقاد داشته باشی. مردم ازت راضی باشن. دروغ نگی. تهمت نزنی. کسی رو از خودت نرنجونی. لازم نیست که حجاب داشته باشی. یا اینکه حتما مسلمون باشی.

نه جی جی و نه هیچ کس دیگه ای نگفته حجاب یعنی فقط بینیت معلوم باشه
فروع دین باید رعایت بشه که اصولشم درک کنیم
هیچ با حجابی به مشرک باشه به بهشت نمیره اینی که گفتی کاملا درسته ولی معنیش اینه که همه لخت بگردن بهتره؟

سلطان آب های عزیز. من با بخشی از حرفات موافقم. اما باز هم باید جامعه از هر لحاظ آزاد باشه. در کشور های اروپایی و مخصوصا آمریکا به نظر شما آدم با دین پیدا نمیشه؟ دوست عزیز. همون هایی که می رن تو سواحل آزاد ممکنه که مسیحی باشن، یا یهودی یا مسلمان. این که یک نفر چه جوری بگرده به خودش مربوط می شه نه به من و شما. ماها اگه ادعای مسلمونیمون می شه و می گیم که باید حجاب وجود داشته باشه، تنها راهکاری که خداوند در این زمینه و در دیگر زمینه های دینی در جلوی پای ما قرار داده چیه؟ امر به معروف و نهی از منکر.
البته نه به زور. چون شما اگه زور به کار ببریم هم به خدمون توهین کردیم و هم حرف خداوند رو قبول نداشتیم.
دوست عزیز. من یه آیه ای رو برات میارم. کمی بهش فکر کن. ببین بازهم می تونی بگی که باید حجاب اجبار باشه یا نه؟
همانا ما بر تو کتاب را نازل کردیم، برای مردم به حق، پس هرکس هدایت شد برای خودش و هرکس گمراه شد تنها به زیان خود گمراه می شود و تو وکیل و مدافع آن ها نیستی.
زمر 41

حالا می خوام بپرسم. از شما دوست عزیز و تمام کسانی که دارند این رو می خونن.
شما چه جوری می تونین که بگین حجاب باید یک قانون باشه؟ شما واقعا دارید روی حرف خداوند حرف می زنید؟

خدا تو حجاب نیست خدا تو دل ادماست
خدا مال ادمای که ادعا می کنن مخلص و دیندارن نیست خدا مال همه ست
دین ربطی به حجاب نداره بعداشم حجاب نباید زوری باشه

j.j نوشته است:

کرگدن نوشته است:

j.j نوشته است:در کشور های غربی هم برای عریان بودن حدی را قائل نیستند ولی برای حجاب حتی روسری را هم نمی پذیرند

۱- همه کشور های غربی اینطور نیستند ( همچین قانونی ندارند)
۲- کسانی که با حجاب هستند مشکلی ندارند ( مگر اینکه قانونی باشه که اونها رو منع کنه)
۳- تغییر قانون بسیار راحت تر و بر اساس نظر اکثریت مردم هست ( دمکراسی نزدیکتر به واقعیت هست)
۴- برای اقلیت هم امکانات مناسبی فراهم هست
۵- برای عریان بودن هم حد و مرز قائل هستند ( و بسیار سخت گیرانه تر از این طرف)

اگر موافق هستید بیشتر در موردش صحبت کنیم

موافقم كه در اين زمينه بيشتر بحث داشته باشيم
ببينيد عريان كامل بودن نه تنها زيبايي خاصي نداره بلكه نفرت آورهم هست بنابر اين مقوله ما عرياني كامل نيست ولي ما مي بينيم مثلا زنان با يك دامن چند سانتي و يك شورت دو بندي (يك بند از جلو به پشت و يك بند دور كمر و اسمشو نميدونم چيه )يك بلوز چسبان نيمه لخت بدون آستين و بدون يقه (اصطلاحا دكولته )و با يك سينه بند فنري واز پايين بلوز هم تا بالاي ناف و پاهاي برق انداخته و چهره هاي لايت شده در هيچ كجاي كشور هاي غربي منعي براي آمد و شد ندارن حالا يك كم سفت و سخت تر بگيريم مثلا دامن كمي بلند تر و بلوز هم كمي پوشيده تر در هيچ جا منعي براي آمد و شد نيست ولي براي مراكز اداري ورود خانم ها با حجاب مثلا ممنوع ميشه

1- هر چیزی جایی داره
ممکنه کنار ساحل مهمونی ها و ... همچین چیزی ببینید ولی در خیابون ها و محل کار به ندرت ( مگر اینکه هدفی مشخصی داشته باشه)
۲- ادارات و مکان های عمومی هم قوانین خودشون رو دارن
مدارس یونیفرم مخصوص خودشون رودارن و همه هم رعایت می کنند ( بعضی ها حجاب رو به هم زدن این قانون می دونن وبعضی ها هم تبلیغات دینی و.....)
ادارات هم همینطور اجازه نمی دن با این شرایط کسی براشون کار کنه ( اکثریت)
همینطور هم مدارس و دانشگاه های با حجاب اسلامی وجود داره که قوانین خودش رو داره
در اونجا هم شما باید این قوانین رو رعایت کنید
۳- کشور های عربی؟ جایی برای رفت و آمد ندارن؟
یک سری به دوبی بزنید بد نیست

۴- میشه کشور هایی که حجاب در اونها ممنوع هست بشمرید؟( حداقل در محل های عمومی و مدارس و دانشگاه ها) و همچنین کشور هایی که این قانون رو دارند و برای افراد معتقد به حجاب اندیشه ای نکردن؟

۵- با همه ی این آزادی ها اونها فرهنگ سالم تر و انسانی تری دارن
می تونید میزان آرایش کردن رو مقایسه کنید (کسی آرایش نمی کنه مگر مهمونی و برای کارش که جلوی دوربین باشه و..... ولی در اینجا )
رفتار های اجتماعی و......

تحت تاثیر صدا و سیما نباشید ( کم دروغ نمی گه)
اگه ممکنه مورد به مورد جواب بدید

milky-way نوشته است:سلطان آب های عزیز. من با بخشی از حرفات موافقم. اما باز هم باید جامعه از هر لحاظ آزاد باشه. در کشور های اروپایی و مخصوصا آمریکا به نظر شما آدم با دین پیدا نمیشه؟ دوست عزیز. همون هایی که می رن تو سواحل آزاد ممکنه که مسیحی باشن، یا یهودی یا مسلمان. این که یک نفر چه جوری بگرده به خودش مربوط می شه نه به من و شما. ماها اگه ادعای مسلمونیمون می شه و می گیم که باید حجاب وجود داشته باشه، تنها راهکاری که خداوند در این زمینه و در دیگر زمینه های دینی در جلوی پای ما قرار داده چیه؟ امر به معروف و نهی از منکر.
البته نه به زور. چون شما اگه زور به کار ببریم هم به خدمون توهین کردیم و هم حرف خداوند رو قبول نداشتیم.
دوست عزیز. من یه آیه ای رو برات میارم. کمی بهش فکر کن. ببین بازهم می تونی بگی که باید حجاب اجبار باشه یا نه؟
همانا ما بر تو کتاب را نازل کردیم، برای مردم به حق، پس هرکس هدایت شد برای خودش و هرکس گمراه شد تنها به زیان خود گمراه می شود و تو وکیل و مدافع آن ها نیستی.
زمر 41

حالا می خوام بپرسم. از شما دوست عزیز و تمام کسانی که دارند این رو می خونن.
شما چه جوری می تونین که بگین حجاب باید یک قانون باشه؟ شما واقعا دارید روی حرف خداوند حرف می زنید؟

من نگفتم تو آمریکا یا جاهای دیگه دیندار نیست اتفاقا خوبشم هست
منم با همین امر به معروف و نهی از منکر موافقم و از با زور میونه ای ندارم ولی نمیدونم تو چطور از حرفام اینو برداشت کردی
ببین از دید من حجاب خوبه و اگه دوفرد با خصوصیت های یکسان رو در نظر بگیریم با این تفاوت که یکی باحجاب و دیگری بی حجاب از دید حجاب دارش خوبه و بی حجابی هیچ افتخاری نداره
البته حجاب حد و حدودش مشخصه ولی خیلیا میان میگن حجاب بده و ما چادر نمیپوشیم ولی مگه حجاب یعنی چادر؟ خیلیا حجابو فقط در چادر میبینن ولی میشه بدون چادر هم محجبه بود